本期直播主持人是聚币Jubi Mandy，邀请到的分享嘉宾是Firefly的Punk9277、Derify的Constantin、Kava Labs 的Ticky、Symbiosis Finance的Alice。

本期直播访谈主题：聚币Jubi Live | DeFi之王AC退圈，DeFi的未来将走向何方？

以下为采访实录：

（在不改变原意的情况下，稍有删节）

主持人：大家晚上好~欢迎来到聚币直播间，本期直播主题是「聚币Jubi Live | DeFi之王AC退圈，DeFi的未来将走向何方」。我是主持人聚币Jubi Mandy。首先跟社群的小伙伴们简单介绍下AC是谁，以及他对DeFi领域的贡献与地位。Andre Cronje，DeFi繁盛发展的主要贡献者，20年初爆红项目YFI就是AC创办的。他坚信DeFi有着巨大的能量与潜力。作为DeFi领域的精神领袖，他几乎每天都在为推动DeFi的发展提供新的思路。一直到3月6日，AC宣布退出DeFi领域，并表示不再为加密货币领域作出贡献。这次AC突然宣布“rug pull”，有认为早有征兆，他一直认为社群有“毒”。AC事件，让他参与的Yearn Finance、Fantom、Keep3r Network、Solidly等25个项目都受到牵连，社群骂声不断，币价出现明显下跌。今天，我们邀请到了Firefly、Derify、Kava 、Symbiosis Finance 4家DeFi项目的负责人，想听听大家对于AC退圈事件的看法，以及你们认为DeFi在快速发展中出现了哪些隐患？大家如何看待下阶段的DeFi行情走势？ 

主持人：先请各位嘉宾跟直播间的用户打个招呼，并介绍下自己代表的项目。

Punk9277：Firefly是一家去中心化的衍生品订单交易所。该交易所使用无信任的第二层区块链，将去中心化交易所的安全性和透明度与中心化交易所的亚秒级交易结算和低成本相结合。Firefly是非托管的，因为第三方从不储存资金，交易所的交易是通过智能合约进行的。Firefly得到了Polychain, Three Arrows Capital, Alameda, Parafi, Cumberland的支持。Firefly目前正在进行最后的测试，并将在未来几周内推出其主网。

Constantin：Derify是一个去中心化的衍生品DEX协议，让用户可以公平、安全、低成本地进行衍生品交易。Derify没有像传统CEX那样的作弊、操纵或诈骗问题，我们也没有资金费用、滑点成本或无常损失，提供了与最好的CEX相媲美的良好体验和性能。DeFi投资者可以参与头寸开采--一个高效和无风险的收益率耕作过程。

Ticky：大家好! 我是Kava的Ticky。对于那些不熟悉Kava的人，我先做个基本介绍。Kava是一个建立在Cosmos SDK上的第一层区块链，旨在为用户提供DeFi服务，为开发者提供DeFi基础设施，如跨链功能、Chainlink oracle价格反馈等。Kava作为主要的去中心化金融协议，支持Cosmos网络和即将到来的Ethereum网络。Kava Mint、Kava Lend和Kava Swap，这3个协议一直为用户提供用主要加密货币如BTC、BNB和XRP等赚取DeFi奖励的机会。

今年年初，Kava完成了Kava 9主网的升级，正式整合了Cosmos IBC，现在ATOM、AKT、UST等IBC资产的持有者也可以将他们的资产无缝加载到Kava平台上，获得Kava DeFi协议的赚钱机会。值得一提的是，就在本周，Kava的以太坊联合链Alpha in Beta成功上线，Kava将成为第一个将Cosmos SDK的快速速度和可扩展性与以太坊的开发者支持功能相结合的Layer-1区块链，使开发者能够直接使用EVM或Cosmos SDK环境构建和部署其项目，并在两个网络之间无缝互通。

Alice：大家好! 我是Alice--Symbiosis Finance的社群负责人。Symbiosis Finance是一个去中心化的多链流动性协议，使用户能够通过一次点击在多个区块链上进行任何加密代币的交换。目前，该协议支持4个网络，包括BNB Chain（原BSC）、Ethereum、Polygon和Avalanche，在即将到来的未来还将扩展更多网络。我们刚刚以测试模式推出了我们的主网。

 

主持人：近期，DeFi发展杰出开拓者之一AC宣布，自己不会再为DeFi及加密货币作出贡献。对于AC 退圈的真正原因，大家有何猜想？

Punk9277：也许他被毁掉了或感觉不到被欣赏，也许他觉得有更有趣的东西，也许他在生活中找到了新的意义。我认为也有一种可能，他要匿名，这样他就不必面对同样的公众关注（有时会变成很多仇恨，特别是最近）。

Constantin：我不知道他退出背后的确切原因，也不想把他的退出与某些事件或项目联系起来。然而，一个普遍的猜测是，庞氏DeFi 2.0项目在整个领域横行，这消耗了那些合法项目，也损害了DeFi行业的整体形象。

Ticky：自2020年以来，AC曾说他想退出DeFi。在经历了一些黑客的麻烦后，他经历了不断的创新、实验、成功和失败，在这样一个快速发展的区块链世界里，这是每个人都会经历或想要经历的，所以我不想过多的猜测他退出的原因，也许他有一些新的旅程计划。但我们绝对不会去任何地方。前面还有很多事情。我们的旅程才刚刚开始。

Alice：我最好的猜测是，这背后有一些个人原因。也许他只是对这个项目越来越冷淡。我想时间会证明一切。

 

主持人：他的“退圈”对于DeFi的未来发展有哪些影响？未来，从长期发展的角度，项目方应该注意哪些？

Punk9277： 影响可能是在加密货币中少了一点创新和大胆的实验，但AC的贡献已经很大了，他向人们展示了一个人可以带来很大的变化。

我认为他的退出让很多人看到了某些项目中这种 "关键人物风险 "的严重性。我不认为在项目业主今后应该如何处理这个问题上有什么正确或错误的答案。我想说的几个要点是:

一个有才华的人能够以积极的方式带来巨大的变化。

如果决策过程被简化，权力被集中，这种影响就会被放大。

然而，这是一把双刃剑，因为该项目也面临着巨大的 "关键人物风险"。

从长远来看，一个分散的模式可能更具有可持续性，但在短期内可能效率较低和/或创新不足。

也许在未来我们会经常看到这种类型的转变。

有才华的 "超人 "领导着一个颠覆性的初创公司，有关键的创新

随着时间的推移（不像AC的退出那样突然），将发展移交给一个更稳定的分散运行的结构。

Constantin： 这将是一个巨大的打击，尤其是在这个动荡的市场中，对市场的信心。不过，加密世界总会有新的人才出现，在BM、Roger Ver离开后，比特币继续努力。

对于Derify来说，因为我们和那些DeFi2.0项目完全不同，作为一个长期项目，我们有创新的想法和足够的准备，所以可能没有什么变化，因为DeFi的长期前景依然光明。

Ticky： AC的退出无疑是一些项目甚至整个DeFi世界的巨大损失，但我不认为这将是DeFi的死亡。DeFi的存在和繁荣是不可避免的，AC为DeFi贡献了不可或缺的火种，但他不是唯一的火种。虽然AC的时代已经结束，但DeFi的发展才刚刚开始，我一直相信区块链中会出现更多的 "AC"，我们将共同探索DeFi的奥秘。

AC "退出 "事件也说明，DAO对项目的可持续性至关重要，DAO可以防止个人影响项目。为了防止这种情况，Kava建立了Kava DAO来管理Kava网络的建设和激励项目。

Alice：去中心化金融世界的魅力在于它是去中心化的。还有就是，它有大量的有才华的人，他们将继续发展这个领域。一般来说，生活是相当多变的，谁知道呢，也许下一个AC即将从大学毕业？

让项目负责人专注于他们的项目，不管这听起来多么老套。对于一个好的产品来说，变化并不可怕，它们甚至是有用的。

 

主持人：现在，DeFi项目的诸多权益正向社区转移，这种发展模式是否真正利于DeFi的发展？

Punk9277：社区/分权式管理的效率和创新性不如集中式管理。 效率较低，因为决策过程较长，而且个人责任较小。 创新性较差，因为集体的目的是为了做出更自然/更大胆的决定。

Constantin：DeFi的核心是关于社区，它的利益应该与社区保持一致。然而，具有讽刺意味的是，将权利赠送给社区可能对社区的利益没有好处。正如我们从曲线战争或治理攻击等方面看到的那样。

Ticky：区块链的真正价值不仅由在其上构建的开发者的质量来衡量，而且还由谁来管理它，也就是说，它的去中心化程度。

Kava是一个真正的去中心化的平台，KAVA/HARD/SWP的持有者都对各自的协议有治理权。截至目前，Kava治理层已经采取了很多措施来提高社区福利，比如建立SAFU基金，提高USDX的稳定性，增加IBC支持的资产，这些都是由Kava平台上每个协议的链上治理层决定的。

就在本月早些时候，Kava DAO已经投票决定通过治理提案将7.5亿美元分配给开发者激励计划，并承诺将网络的大部分所有权交给区块链建设者。在Kava Web App上有一个治理界面，KAVA/HARD/SWP代币持有者可以在app.kava.io/vote上看到，我们呼吁社区积极参与社区治理投票。

Alice：我相信基于社区的模式在不久的将来不会过气，相反，由于市场饱和，它将变得越来越复杂。

基于社区的模式看起来像一个金字塔计划，有影响力的人处于顶端。这种项目的成功取决于正确的多级营销，我指的是保持社区的信任以及行动和决策的透明度。

因此，主要问题是如何让这些有影响力的人负责任，因为他们也是人，他们的意见可以随着时间的推移而改变，但他们应该明白自己对社区人民的责任。而这个问题还有待回答。

我确信基于社区的模式是正确的发展模式，因为它有诸如民主化和金融包容性的好处。而且我认为，也许其他传统行业会从这个经验中得到启发。

 

主持人：加密货币行业刚刚经历了一轮牛市，现在处于调整阶段，又碰巧遇到全球局势动荡，美联储加息预期，这样的市场外部环境对于加密数字行业有何影响，大家觉得下阶段加密货币市场会呈现什么样的走势？

Punk9277：在经济上，我们处于物价上涨、消费需求萎缩、货币供应紧缩和地缘政治局势不确定的环境中。这对机构来说是一个 "风险关闭 "的环境，这意味着可能会有更少的资本进入和留在加密货币市场。这种类型的宏观环境总是决定了近期的交易，但从长远来看，它将回到基本面--采用、创新和新用例。

Constantin：经济周期会向前发展，所以熊市会发生，但很多人认为这次的熊市不会像2019年那样严格。在热情降温之后，市场将更加关注那些具有长期价值的好项目，而不是那些短期的收益。这是一个严肃的项目专注于发展和创新的好时机，也是为即将到来的熊市做更好的准备。

Ticky：虽然目前市场不是很好，但用户仍然可以通过借贷、交换获得收益，并通过我们在Kava的DeFi平台上的Surge活动获得高达100%以上的收益。

在我看来，区块链仍处于早期阶段，需要更多时间在技术和应用方面进一步发展。出于这个原因，Kava并没有停止技术的创新。许多第一层区块链正在接近相同的架构，只是从不同的地方。无论是Ethereum和Rollups，Polkadot与parachains，Avalanche和C-chain，Cosmos和interchains，还是Kava和co-chains，他们都在完成一个类似的事情。

允许不同的执行环境可以在同一个网络上运行。Kava将是第一个有两个不同的执行环境（Ethereum和Cosmos）在同一个链上运行的。我们正在使用过去几年开发的修改版Ethermint来完成这一目标。此外，我们还推出了Kava先锋计划和7.5亿美元的Kava崛起激励计划，以激励开发者。

Alice： 我相信，传统市场对加密货币市场的影响更大，但在未来，这种趋势将趋于平稳。

在未来5年，我们将看到加入加密市场的投资者被传统市场无法提供的高利润率所吸引，并且由于只需使用网络浏览器或智能手机就能移动资金和获得贷款以及更多的服务而实现了民主化。从创新的角度和金融行为的演变来看，这是一个很大的进步。

我相信，传统市场和加密货币市场之间的平等将在未来达到。

会有起伏，但这是市场的自然现象，没有什么不好。

随着加密货币市场的采用，越来越多的人将参与进来，发现它带来的前景和可能性。

我乐观地看待加密货币市场的未来，并乐于为其做出坚实的贡献，成为其中的一员。

 

主持人：感谢各位嘉宾的精彩分享～就像大家谈到的，任何一个新事物在出现并蓬勃发展的路上，一定会遇到发展阻碍，需要不断创新，不断“破局”。AC的退圈确实是加密货币领域是一大损失，但此时，还有像Fireliy、Derify、Kava、Symbiosis Finance这样的优质项目，以及像各位嘉宾同样优秀的创造者，正在为DeFi的发展做着贡献。再次感谢各位嘉宾！同时也感谢大家的积极参与！请大家持续关注聚币Jubi！我们下期再见！